Аудиозапис на предполагаем разговор между милиардера Роман Троценко и негов познат (който може да е бизнесменът Николай Матушевски) беше публикуван в публичното пространство. В разговора двамата събеседници критикуват властите в Русия, както и лично президента Владимир Путин.
Това е вторият частен разговор между членове на руския елит, който изтича в рамките на последния месец.
Линк към файла по електронна поща е получен от журналистите от „Система“ – разследващ проект на „Настоящо време“ и „Радио Свобода“.
Троценко заема 38-о място в списъка на руските милиардери на Forbes Русия. Бизнесменът е бивш президент на Обединената корабостроителна компания и съветник на президента на „Роснефт“ Игор Сечин. Матушевски е създател на московската дизайнерска къща „Флакон“ и според „Система“ е дългогодишен приятел на Троценко.
Двамата мъже, които взаимно се обръщат с имената Рома и Коля, в началото обсъждат Бали и живота на острова. „Напоследък ми е трудно в Русия, разбрах, че нещо не е наред, няма смисъл да ходя там“, казва по-специално Коля, а събеседникът му се съгласява с тази теза.
„Това е правилното нещо (развиване на бизнес в Индонезия, бел.ред.), не е нужно да си спомняме какво беше в Русия. Това вече го няма и няма да се върне“, казва единият мъж, а Рома одобрява идеята и отбелязва, че в Индонезия „всичко ще нарасне десет пъти за десет години, докато в Русия ще намалее наполовина.“
Към края на разговора двамата преминават към обсъждане на войната и ситуацията в Русия. „За съжаление, Русия, която толкова искрено обичаме, се оказа в лапите на някакви задници, ***. които изповядват, ***, някакви странни идеи, ***, от XIX век. Това не може да завърши добре, ще завърши в ада, ***. Хората ще се избиват по улиците на Москва“, казва Рома. Въпреки че Коля се опитва да отклони разговора към здравословното хранене и вегетарианството, тъй скоро се връща към политиката и казва, че наскоро гледал видеоклип със сглобка от новогодишни поздравления от президенти – „като се започне от Елцин до последния – „този кретен не е пред елхата, както е обичайно, а пред военните“.
„Как може да живее и да се развива държава, в която единствената идеология е печеленето на пари и запазването на властта на една група хора – казва мъжът, за когото се твърди, че е Троценко. „Не съществува понятие „отвъд“. Те ще си отидат в някакъв момент и няма да оставят нищо след себе си. Всичко ще бъде една изгорена пустиня.“
„Рома“ съветва „Коля“ през 2023 г. да „изведе всички свои близки, да изведе парите си – всичко, което ти е необходимо“.
Според публикацията на „Система“ Троценко е потвърдил пред проекта, че познава Матушевски, но твърди, че не е разговарял с него повече от година. Познат на Троценко свидетелства обаче, че гласът не е негов, което предполага, че записът може да е изфабрикуван от конкуренти.
Журналистите се свързват с Матушевски. Той заяви, че „този разговор не се е състоял“ и че за последен път е общувал с Троценко през 2022 г., но никога не са обсъждали политиката. „Мисля, че това е фалшификат или нечия глупава шега с помощта на AI“, казва Матушевски.
Какво може да се научи от поредния изтекъл разговор между членове на руския елит
Вторият запис едва ли ще се разпространи вирусно както стана с предполагаемия разговор между бившия губернатор Фархад Ахметов и продуцента Йосиф Пригожин, но новите жертви на „теча“ или постановката поставят същите диагнози.
Събеседниците са единодушни, че властта в страната е завзета от група не особено умни хора, чиято основна идеология е да усвояват бюджети и да се задържат на тази власт колкото се може по-дълго. Така че в контекста на изолацията и западните санкции те не виждат никакви перспективи за Русия през следващото десетилетие.
Както и при разговора на Ахмедов с Пригожин, настоящата публикация едва ли е опит за някакво разделение на руския елит. Тя по-скоро цели да покаже истинските му настроения на фона на декларираната от всички лоялност към Владимир Путин.
Новият запис е интересен по отношение на това какви „прозорци на възможности“ вижда големият бизнес в продължителната война. Ако 2022 г. е била просто катастрофа, то през 2023 г., в случай че някой не е разбрал нещо от миналата година, те виждат време, когато могат да изнесат семейството, активите и парите си от Русия и да се опитат да започнат нещо ново някъде другаде. В Индонезия, например.
Събеседниците са единодушни, че след изборите през 2024 г. винтовете в Русия ще бъдат затегнати и може да се окаже твърде късно за евакуация. От април 2023 г. е трудно да си представим какви други гайки могат да бъдат затегнати в Русия, но в Кремъл и в Съвета за сигурност седят креативни хора, така че, разбира се, можем да очакваме влошаване на ситуацията.
Това е втори случай на теч на такъв разговор.
Опроверженията на аргумент за изкуствен интелект, който е генерирал разговора, вече бяха дадени от предполагаемите участници в разговора.
В началото на март в интернет се появи записан разговор между предполагаемо руския музикален продуцент Йосиф Пригожин и бившия член на Съвета на федерацията и милиардер Фархад Ахмедов. В аудиозаписа, за който стана известно едва към края на месеца, събеседниците остро критикуват руското ръководство за войната срещу Украйна.
По-специално Пригожин на записа споделя слуха, че „Игор Иванович, Сергей Викторович и Золотов“ уж са се обединили и „обвиняват за всичко“ руския министър на отбраната Сергей Шойгу, наричайки го [недоносче] зад гърба му.
„Те са най- *** хората. Мнението ми е просто: те се държат като крале, като богове, ***. Те са прецакани същества… Не мога да кажа нищо добро за тях. Те са мърша, ***“, продължава гласът, за който се смята, че принадлежи на 53-годишния продуцент Пригожин.
Събеседникът на Пригожин, както става ясно от разговора им, е бил в Баку по това време и също е критичен към случващото се в Русия: „Те прецакаха ситуацията. Те прецакаха страната. Те прецакаха всичко. Те прецакаха всичко“.
След публикуването на този запис Йосиф Пригожин първо нарече публикувания аудиозапис „фалшива новина“, а след това го нарече „симбиоза от изречени фрази и такива, генерирани от изкуствен интелект“. Ахмедов така и не коментира публикуването на разговора.